Welche Kürzungen nerven euch am meisten???

[madsammz]

Hi Leute!!!
Durch meinen ersten Thread hier(DVD-Box Staffel 1-5 deutsch)bin ich zu diesem Thread inspiriert worden.Da das beim Kauf der DVD's eine Zwickmühle für Fans ist,die die alten ARD-Fassungen kennen(und leider nicht besitzen,so wie ich)stelle ich einfach mal die Frage welche Schnitte und Kürzungen euch am meisten nerven.
Ich besitze alle Folgen als Aufnahmen von 13th Street,die sowohl zu den ARD-Fassungen als auch zu den DVD-Boxen variieren.Das konnte ich in den Schnittberichten nachlesen,besitze selbst noch keine DVD-Box,weil ich mich in dem Dilemma wie viele befinde und grüble was denn der beste Kompromiss ist(Hab' aber für mich persönlich mittlerweile eine Entscheidung getroffen).
Freue mich auf eure Antworten!!!

[Flagler]

Mit den Schnitten in den einzelnen Folgen kann ich persönlich auch gut leben, insofern kommt nur die deutsche Version für mich in Frage. Was mich aber schon immer genervt hat, war der regelrecht kastrierte Schluss der Serie in 'Freefall'. Hier hätte man ruhig mal den verdammten Kommerz außen vor lassen und der Serie einen 'würdigen' Abschied gönnen sollen...:evil:

[The Talk]

Im großen und ganzen denke ich, daß einem nicht wirklich etwas fehlt, wenn man die geschnittenen Szenen nicht kennt.

Die Schnittberichte und andere Hinweise machen aber durchaus neugierig auf mehr. (z.B. Sonny mit seiner Frau und seinem Sohn am Strand beim safe house. Laut Jan Hammer's Best of DC startet dort Crocketts theme - die Szene war mir bis zu dieser Erwähnung gar nicht bekannt.)

Wenn man nicht sieht, wie Stan und Zito fernsehen, fehlt im Gesamtverständnis wahrscheinlich nichts.

Wo es mir allerdings stark auffiel (hier fehlte mir tatsächlich der Zusammenhang / die Quintessenz) war bei:

--> "Am Rande der Hölle": Die geschnitte Szene, in der Evan Crockett die Kugel zeigt (mit Crocketts Namen drauf) und der dazugehörige Dialog ist meiner Meinung schon wichtig, um das Ende und den Gesamtzusammenhang zu verstehen. (Diese Szene kommt in "Eine Kugel für Crockett und im Bonusmaterial vor). Als ich die sah, kam so richtig der Aha-Effekt.

--> "El Viejo": Bei Kabel 1 war die Szene geschnitten, in der der Ranger sich während eines Herzanfalls an einen Kampf (zusammen mit seinem Freund gegen die Rujeros) zurückerinnert . Als Sonny und Rico auftauchen, schießt er auf die zwei und sagt "Vorsicht Roy! Die Rujeros!". Ohne die Erinnerungsszene, die auf den DVD's zum Glück drauf ist, habe ich nicht verstanden, warum er auf die zwei schießt und was das "Vorsicht Roy.." bedeutet.


Unterm Strich denke ich allerdings, daß sich die Macher schon etwas dabei gedacht haben, wie die zu sendende Endfassung aussehen soll, und bei einer deutschen Kürzung von +/- drei Minuten fehlt bestimmt so manche interessante Szene.

[madsammz]

Hätte vielleicht selber erstmal posten sollen was mich stört.Bei meiner 13th Street-Fassung von'Calderones Rückkehr-Teil 2' nervt mich,das die Bootsfahrt bei der 'Voices' von Russ Ballard zu hören ist komplett fehlt!!!
Das ist eine der grössten Kultszenen der Serie!!!.Wäre ein Pro für die DVD's,da ist die Szene drauf.
Wenn ich dann im Schnittbericht der Season 1-Box lese,das so Kultszenen
wie im Piloten das erste Treffen von Tubbs auf Elvis und Sprüche wie 'hat geleckt vom Stoff,trotzdem tickt er noch' gekürzt oder weggeschnitten
worden sind,dann ist das wieder ein Contra gegen die DVD's.
Wie schon 'The Talk' gepostet hat,bestimmte Sachen sind wirklich zu verschmerzen.
Aber bei oben genannten Szenen,die wirklich Kult sind(hoffe das ich mit dieser Meinung nicht alleine stehe)verstehe ich die jeweiligen Verantwortlichen nicht so ganz...

[Carlo]

...Hier hätte man ruhig mal den verdammten Kommerz außen vor lassen und der Serie einen 'würdigen' Abschied gönnen sollen...:evil:

Besser hätte man es kaum ausdrücken können!:rauchen:

[Ell.a]

Im großen und ganzen denke ich, daß einem nicht wirklich etwas fehlt, wenn man die geschnittenen Szenen nicht kennt.
Das ging mir auch so. Seitdem ich die ungeschnittenen Episoden kenne, ärgere ich mich jedes Mal, wenn ich eine deutsche Episode sehe. :evil:

Am meisten hat mir die Befreiung von Tammy durch Crockett in "In den Sümpfen" gefehlt und einige Szenen zwischen Brenda und Crockett in der Episode "Niemand lebt ewig". Und der fehlende Freefall-Abspann ist für mich ein Ärgernis, für das ich einfach keine Worte finde.

[madsammz]

Jetzt stellt euch mal vor bei 'Heisses Pflaster Florida' wäre die 'in the air tonight'-Autofahrt oder bei 'Niemand lebt ewig' die 'Heartbeat'-Sequenz weggeschnitten worden...:evil:

[Thorsten]

Am meisten hat mir die Befreiung von Tammy durch Crockett in "In den Sümpfen" gefehlt ...

Ja, an diese Szene dachte ich auch zuerst!

[The Talk]

Ein Artikel (Quelle (http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF414415BB243B181B8B60AE/Doc%7EE3CDEE6410062416CB9A4130085C4D9FD%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)), der gut zum Thema passt. Das fett hervorgehobene ist leider nur ein Traum.

... Es steht zu erwarten, daß sich die Lenker von Fox oder Universal so schnell nicht der Meinung des Science-fiction-Autors und Zeitkritikers Bruce Sterling anschließen werden, es wäre wohl das Sinnvollste, digitalisierbare Kulturgüter vom Spielfilm über die Fernsehserie bis zur Musik einfach auf ein paar große Server zu packen und es den aus nostalgischen, wissenschaftlichen oder sonstigen Gründen daran interessierten Leuten zu überlassen, was sie sich runterladen, archivieren und vielleicht wieder löschen wollen - wie ältere schöpferische Zeitzeugnisse ihren Platz in Museen und Bibliotheken haben. Kulturindustrie will Geld verdienen und muß Waren herstellen. Deswegen wohl soll "Miami Vice" ja jetzt auch von Universal neu verfilmt werden....

Der Artikel ist vom 18.10.2004 - leider haben ihn die von Universal nicht gelesen...:D

[madsammz]

Hey,der Artikel ist ja echt spitze!!!Kann man jedem ans Herz legen ihn zu lesen!!!(Besonders den Leuten von Universal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Wie bist du denn darauf gestossen???

[Maverick]

Ich finde alle Kürzungen und Schnitte (nicht nur bei MV) SCHEISSE!!! Filme und Serien sollten nicht mehr verändert werden dürfen!

[madsammz]

Ich finde alle Kürzungen und Schnitte (nicht nur bei MV) SCHEISSE!!! Filme und Serien sollten nicht mehr verändert werden dürfen!
Wie wahr,wie wahr...

Komme mir mittlerweile stark bevormundet(was FSK angeht)oder stark abgezockt(wegen des Kommerz)vor,da kann ich nur nochmal den Artikel den 'The Talk' hier gepostet hat wärmstens ans Herz legen...
Ist ein toller Traum,aber halt leider nur ein Traum...

[The Talk]

Off topic:

....
Wie bist du denn darauf gestossen???

Eigentlich nicht wegen des Themas "Kürzungen" hier, sondern weil ich zwei Stunden lang nach dem Artikel gegoogelt habe, den ich für meine Antwort an Thorsten in dem thread "Warum musste Zito sterben" brauche.
Den Artikel kannte ich allerdings schon vorher.
P.S. Es ist ja nur ein Traum und Universal wird's wohl nicht lesen, geschweige denn sich zu Herzen nehmen.

Off topic Ende

[madsammz]

Zitat Ell.a:Am meisten hat mir die Befreiung von Tammy durch Crockett in "In den Sümpfen" gefehlt und einige Szenen zwischen Brenda und Crockett in der Episode "Niemand lebt ewig". Und der fehlende Freefall-Abspann ist für mich ein Ärgernis, für das ich einfach keine Worte finde.

Hab' gestern Abend nochmal 'In den Sümpfen' auf RTL Crime gesehen.Auch wenn ich die US-Version nicht kenne der Schnitt ist brutal!!!
Man sieht Sonny auf dem Dach der Hütte sitzen und nicken.In der nächsten Szene hat Crockett Tammy vor sich und sagt ihr das sie keine Angst haben soll und das er Cop ist.Was ist denn dazwischen passiert???
Ist Sonny in die Hütte geflogen???Haben die Gangster ein weisses Tuch geschwenkt oder was???

Solche Kürzungen meinte ich!!!
:evil:

[Elac]

Die Herumschneiderei nervt generell.

Sollen sie beim Verkauf oder beim Kinobesuch von mir aus Personalausweise kontrollieren. Ich find es generell unnötig.

Vor allem auf einer DVD kann man geschnittene Szenen hervorragend wieder einbauen. "Akte X2 finde ich hat das hervorragend gemacht.
Bei folgen welche geschnitten waren kann man unter Extras die geschnittenen Szenen in die folge einfügen lassen. Zwar ohne deutsche Syncro aber mit Untertiteln. So kann man selbst entscheiden ob man ungeschnitten oder die TV-Ausstrahlung ansehn möchte.

Aktuelles Paradebeispiel ist ja der S. Stallone Film "John Rambo"
In österr. Kinos ungeschnitten und in deutschen Kinos angeblich geschnitten.

[madsammz]

Vor allem resultieren daraus einige Sachen die sich die Filmindustrie garantiert nicht wünscht.Bin ein 80-er Jahre Freak und bin oft auf der Suche nach Film-DVD's aus dieser Zeit.Manche DVD's gibt's halt nur gekürzt oder zu horrenden Preise weil 'out of print'.Da hüpf ich dann manchmal auf Schallplatten- und DVD-Börsen rum und sehe diese Filme uncut,aber aus äussert fragwürdigen Quellen...
Ob das die Industrie will...

[Joe]

Zitat von madsammz
Bei meiner 13th Street-Fassung von'Calderones Rückkehr-Teil 2' nervt mich,das die Bootsfahrt bei der 'Voices' von Russ Ballard zu hören ist komplett fehlt!!!
Das ist eine der grössten Kultszenen der Serie!!!.Wäre ein Pro für die DVD's,da ist die Szene drauf.
Wenn ich dann im Schnittbericht der Season 1-Box lese,das so Kultszenen
wie im Piloten das erste Treffen von Tubbs auf Elvis und Sprüche wie 'hat geleckt vom Stoff,trotzdem tickt er noch' gekürzt oder weggeschnitten

Dann sind die 13th Street Fassungen NOCH kürzer als die DVD Versionen ???
Klingt schlecht !:p

Also mir fällt spontan ebenso die Szene aus "Am Rande der Hölle" ein, sowie die manche Schießereien - Szene.

Und auch die zahlreichen Dialogsszenen aus ziehmliche allen Folgen wurden ja vieeel zu stark geschnitten --> siehe Lexikon !

Wäre echt toll wenn wenigstens 13th Street die ARD - Fassung zeigen könnte !

[madsammz]

Dann sind die 13th Street Fassungen NOCH kürzer als die DVD Versionen ???
Klingt schlecht !:p


Wäre echt toll wenn wenigstens 13th Street die ARD - Fassung zeigen könnte !

Habe festgestellt,das 13th Street dafür andere Szenen widerrum gezeigt hat,die nicht auf den DVD's sind!!!
Deswegen verstehe ich umso mehr nicht warum die besagte Bootsfahrt weggeschnitten worden ist!(Einzige Erklärung aus meiner Sicht:So wie die ARD damals wegen der Sendezeit gegenüber der US-Version gekürzt hat, so macht das halt auch 13th Street gegenüber der ARD-Version)

[Maverick]

Vor allem auf einer DVD kann man geschnittene Szenen hervorragend wieder einbauen. "Akte X2 finde ich hat das hervorragend gemacht.
Bei folgen welche geschnitten waren kann man unter Extras die geschnittenen Szenen in die folge einfügen lassen. Zwar ohne deutsche Syncro aber mit Untertiteln. So kann man selbst entscheiden ob man ungeschnitten oder die TV-Ausstrahlung ansehn möchte.



Diese Szenen sind aber keine "echten" Schnitte, da sie von den Machern selbst weggelassen wurden.

[Elac]

Diese Szenen sind aber keine "echten" Schnitte, da sie von den Machern selbst weggelassen wurden.

Stimmt, nur ich finde es toll wenn man sie auf diese Art einblenden kann.

Das hätte Universal ja mit den Cuts auch machen können.

[sukrame75]

Ich finde das Kürzen auch Sch** (Scheixxe oder Schei***; wenn's unbedingt sein muss), das ist doch schon fast Zensur... Ich hab mich letztes WE mal mit der Musik von Vice beschäftigt. Da kam immer wieder der Song von Russ Ballard "Voices" vor. Ich schau mir nun noch mal meine mitgeschnittenen Folgen von 13 Street an und ... WO iss er denn ?? Hab jetzt leider meine DVD-2.Staffel nicht da (leider verborgt). Aber das ist doch Sch** (dito), so einen Hammer-Song + Hammer-Szene so zu verreißen ist doch Ka*** (oder z.B. Mist)... Kein Wunder, das mir solche Kultsongs nicht bekannt sind...
"Voices" ist eine Schlüsselszene von VICE !!!!!!!!! mw

P.S. Gibt es eigentlich auch andere Serien, die von den Sendern (ARD,RTL... usw.) so dermaßen gekürzt wurden (Dallas, Magnum, Falcon Crest, Denver...). Wüßte ich gern mal...

[The Talk]

Ich finde das Kürzen auch ..., das ist doch schon fast Zensur...

Hi sukrame75 und willkommen im Forum. :tasse:

"Zensur" ist ein gutes Stichwort, denn ich habe Deinen Beitrag zensiert.

Du kannst Deine Meinung / Deinen Unmut hier gerne äußern, aber in Zukunft bitte etwas gepflegter.
Darauf legen wir hier im Forum Wert.

The Talk

[Thorsten]

Du kannst Deine Meinung / Deinen Unmut hier gerne äußern, aber bitte in Zukunft etwas gepflegter.
Darauf legen wir hier im Forum nämlich Wert.

Also ich nicht unbedingt. Hin und wieder mal ein Kraftausdruck an der richtigen Stelle passt schon, da stelle ich mich nicht so an. Ob man sowas nun unbedingt "zensieren" muß, finde ich fraglich. Zumindest wenn es nicht in überhöhtem Maße vorkommt.

[Norbert]

Gibt es eigentlich auch andere Serien, die von den Sendern (ARD,RTL... usw.) so dermaßen gekürzt wurden (Dallas, Magnum, Falcon Crest, Denver...).Dallas lief auf dem selben Sendeplatz wie Miami Vice - ergo wurden die Folgen ebenfalls von 47 auf 43 Minuten gekürzt. Auf den DVDs kann man die Fehlszenen sehen, wenn man die Originalfassung anwählt. Bei Anwahl der deutschen Tonspur werden die Fehlszenen übersprungen.

Magnum lief in der ARD ebenfalls auf dem Vice-Sendeplatz und erlitt das selbe Schicksal. Glück im Unglück: RTL synchronsierte die komplette Serie neu und ungekürzt. Auf DVD gibt's die ungekürzte RTL-Fassung - sofern es Universal nicht verbockt...

Falcon Crest lief im Vorabendprogramm, das auf 50 Minuten ausgerichtet ist. Daher gab es keine Schnitte fürs Sendeschema. Möglicherweise wurden jedoch Vorschauen, Zusammenfassungen usw. entfernt. Und natürlich die Logos nach dem Abspann.

Der Denver-Clan wurde vom ZDF bearbeitet. Anfangs lief die Serie noch um 21.25 - die 45-Minuten-Grenze durfte überschritten werden. Und das wurde sie auch. Als das neue Sendeschema kam, wurde die Serie auf 21.00 verlegt - die 45 Minuten durften nicht mehr überschritten werden, die Folgen wurden regelmäßig gekürzt, allerdings nicht so drastisch wie bei ARD-Serien, da das ZDF die 45 Minuten besser ausnutzte und zu Beginn der Folge ohnehin stets eine Zusammenfassung der vorangegangenen Episode gekürzt wurde.

Viele weitere Serien wurden ebenfallls gekürzt. Teilweise aus Zeitgründen, teilweise aus Geschmacksgründen, teilweise aus Jugendschutzgründen. (Besonders drastisch traf es im ZDF Captain Future. Dort wurde dermaßen viel entfernt, dass die Handlung in der deutschen Fassung teilweise nicht mehr nachvollziehbar ist.) Bei Bonanza gab es beispielsweise eine recht gewalttätige Folge mit Happy End. Da dem ZDF aber nach soviel Gewalt das Happy End zu aufgesetzt wirkte, schnitt man es einfach heraus. (Auf DVD ist das fehlende Material im Original mit optionalen Untertiteln.)

[Thorsten]

Dallas lief auf dem selben Sendeplatz wie Miami Vice - ergo wurden die Folgen ebenfalls von 47 auf 43 Minuten gekürzt. Auf den DVDs kann man die Fehlszenen sehen, wenn man die Originalfassung anwählt. Bei Anwahl der deutschen Tonspur werden die Fehlszenen übersprungen.

Hm, da frage ich mich, wieso man das bei MV nicht auch so gemacht hat. :evil:

[Don]

Man bin ich froh, dass ich mich schon vor laengerem an die US Versionen gewoehnt hatte.. diesen deutschsprachigen Murks kann ich ned mehr sehen.

Auch wenn die deutschen Synchronsprecher einen super Job gemacht haben - die orginal Stimmen haben einen ganz neuen Ausdruck, der mit Sicherheit nicht schlechter ist..

[The Talk]

Auch wenn die deutschen Synchronsprecher einen super Job gemacht haben - die orginal Stimmen haben einen ganz neuen Ausdruck, der mit Sicherheit nicht schlechter ist..

Sehe ich auch so. Ich sehe mir öfters eine Folge auf der dt. DVD im Originalton an. Anfangs fand ich Don Johnsons Stimme Mickey-Mouse-artig. Man gewöhnt sich aber schnell daran und es fällt gar nicht mehr auf.
Im Gegenteil: Ich finde, dass (trotz hervorragender Synchro) das Gesagte und der Tonfall viel besser zu Gesichtsausdruck und Bewegung passen.

Bezüglich der Kürzungen werde ich mir die US-Box auch mal kaufen.

[Christine]

Die ganzen Kürzungen sind für mich auch nicht unbedingt nachvollziehbar, zumal meist wirklich an der falschen Stelle was rausgeschnitten wird. Aber, wie schon erwähnt, wenn man die Szenen nicht kennt, vermisst man sie auch nicht unbedingt. Es sei denn es fehlt dadurch der Bezug zur folgenden Szene.
Ganz übel fand es bei einer Version des Films "Flashdance", den ich meinen (damals) tanzwütigen Töchtern zeigen wollte. Wegen des Endes natürlich vor allen Dingen - und das war komplett weggeschnitten!
Was die Stimmen anbelangt, so ging es mir wie The Talk. An Don´s Originalstimme musste ich mich auch erst einen Moment lang gewöhnen, aber wessen Synchronstimme mir eindeutig besser gefiel als im Original, war die von Noogy. Ganz vorne sind da bei mir die beiden gesanglichen Szenen. Einmal, als er in den Lagerraum kam, um Switek die Brillen und was er sonst so hatte anzudrehen, und das andere Mal, als er mit der Salatschüssel??? auf dem Kopf und der Gitarre in der Hand auf "Urlaub" war.
Christine

[sukrame75]

@ The Talk

Sorry das ich mich so hab gehen lassen... War nicht so gemeint und kommt so bestimmt nicht wieder vor. Es macht mich nur wütend, wenn man durch so ein Gekürze wirklich richtig geile Szenen bzw. (noch wichtiger) Songs nicht mitbekommt. Siehe "13 Street", die bei "Calderone's Rückkehr 2" einfach Russ Ballard mit "Voices" weggelassen haben....

MfG
Markus

[Thorsten]

Im Gegenteil: Ich finde, dass (trotz hervorragender Synchro) das Gesagte und der Tonfall viel besser zu Gesichtsausdruck und Bewegung passen.

Der Meinung bin ich auch. Vermutlich werde ich die Serie in Zukunft nur noch im Originalton gucken.

[KaeptnCaipi]

Siehe "13 Street", die bei "Calderones Fluch 2" einfach Russ Ballard mit "Voices" weggelassen haben....


Calderone's Fluch 2 ?( Die müsen da echt ordentlich gekürzt haben, die Folge kenn' ich gar net :D

Du meinst bestimmt Calderone's Rückkehr 2.

[sukrame75]

Schuldigung mein Fehler, meint natürlich "Calderone's Rückkehr 2"..... Vedammt.

Mfg
Markus

@KaeptnCaipi
P.S. Übrigens "die müssen".........

Viele Grüße
Markus

[madsammz]

Hi Sukrame!Hab' auch schon am Anfang dieses Threads das Fehlen der Bootsfahrt mit 'Voices' im Hintergrund bemängelt.Hab' Calderones Rückkehr auch auf RTL Crime gesehen,dasselbe Spielchen.Mittlerweile bin ich zu der Überzeugung gekommen das dies folgenden Grund hat:als die ARD die beiden Teile damals ausgestrahlt hat lag zwischen den Ausstrahlungen der Folgen eine Woche(hoffe das ich mich richtig erinnere,war noch sehr jung damals).Wie man im Downloadbereich nachlesen kann waren die beiden Folgen in der Drehreihenfolge durch eine weitere Episode(Unter Haien)getrennt.Die Bootsfahrt beinhaltet eine Rückblende,was somit wohl im Original als auch aus ARD-Sicht Sinn macht diese zu zeigen.13th Street und RTL Crime zeigen diese beiden Folgen direkt hintereinander,so das wohl die dortigen Programmchefs anscheinend dachten,das keine Notwendigkeit für die Rückblende bestünde(weiss' nicht wie das RTL und Kabel1 gehandhabt haben).Kurzerhand wurde der Anfang der 2.Folge ans Ende der 1.Folge angehängt und die Bootsfahrt weggeschnitten...
Das somit eine der grössten Kultszenen von MV wegfällt ist den Sendern aber wohl nicht bewusst oder schlichtweg egal...

[The Talk]

@ The Talk

Sorry das ich mich so hab gehen lassen... War nicht so gemeint und kommt so bestimmt nicht wieder vor. Es macht mich nur wütend, wenn man durch so ein Gekürze wirklich richtig geile (tztztz ;)) Szenen bzw.
o.k. - Ist angekommen


@KaeptnCaipi
P.S. Übrigens "die müssen".........


Inhaltliche Fehler / Missverständnisse werden geklärt.

Tippfehler werden nicht verbessert. Das passiert nun wirklich Jedem einmal; sonst bestünde das Forum zur Hälfte aus "Verbesserungposts" :rolleyes:.